Corona-Pandemie und kein Ende in Sicht.

Hallo Tina,

Zitat von Tina

Denn für die legale Ausübung der Prostitution ist in Österreich eine regelmässige Kontrolluntersuchung beim Gesundheitsamt die auf einer Kontrollkarte vermerkt wird nötig.
Die Gesundheitsämter sind aber seit Anfang März für den Publikumsverkehr geschlossen so das es in Österreich derzeit keine Prostituierte mit
vollständiger Kontrollkarte gibt.

man lernt nicht aus, das wusste ich so nicht...

Ich hab gerade mal dazu gegoogelt und bin erstaunt, wie streng unsere Nachbarn das handhaben - eine wöchentliche Gesundheitsuntersuchung ist natürlich eine ganz andere Hausnummer als die jährliche (bzw. halbjährliche bei unter 21jährigen) Gesundheitsberatung, die es bei uns gibt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bockschein#%C3%96sterreich

Gruß BJ

Hallo LL,

Zitat von LuckyLuke

ich wette mit euch im Notfall hätten die Behörden zur Not mit Zwang die Öffnung verhindert ...

das wäre ohne rechtliche Handhabe aber schwierig geworden...

Aber zumindest die erste Wette hast du gewonnen

Gruß BJ

Hallo LL,

Zitat von LuckyLuke

So kann man es dann auch drehen
https://www.google.de/amp/s/ku…-wieder-erlaubt/400828889

Bei der BC hatte ich schon gelesen, dass der Kurier wohl sowas wie die Bild bei uns ist - scheint sich ja zu bestätigen

Gruß BJ

[Blockierte Grafik: https://pbs.twimg.com/media/EPS6S01W4AM9laS.jpg]

Hier noch ein Pressezitat dazu:

Zitat von merkur.de

Update 20.30 Uhr: Alarmierende Meldung vom Robert-Koch-Institut: Laut dem aktuellen Situationsbericht vom Samstagabend die Reproduktionszahl in Deutschland wieder über die Marke von 1 gestiegen, nämlich genau auf 1,1. Das bedeutet, dass ein Infizierter im Durchschnitt 1,1 Personen ansteckt. So würden auf Dauer wieder mehr Deutsche vom Coronavirus infiziert werden. Noch am Mittwoch lag der Wert bei 0,65, was eine weitere deutliche Abnahme der Infiziertenzahl in Deutschland bedeutete. Es deutet sich somit eine negative Trendwende an.

Die R-Zahl ist natürlich immer nur eine Momentaufnahme (oder besser Momentschätzung) und kann dadurch auch mal schwanken - trotzdem frage ich mich, wie das kommt, denn die gravierenden Lockerungen kommen ja erst noch und können sich somit noch nicht auswirken...

Was jetzt in die Zahl einfließt, sind ja im Grunde genommen die Ansteckungszahlen von vor 2 Wochen, also noch vor den ersten Lockerungen - und ich glaube nicht, dass die Ansteckungsgefahr beim Autohändler höher ist als im Lebensmittelhandel, wo es deutlich voller sein dürfte. Außerdem sollte die Maskenpflicht die Zahlen deutlich senken: Jena war ja Vorreiter in dieser Beziehung und dort gab es seitdem keine nennenswerten Neuinfektionen mehr.

Und klar sind die Zahlen bei den Fleischverarbeitern erschreckend (151 Infizierte bei 300 ausgewerteten Tests in Coesfeld, Stand Freitag, ähnlich auch in Schleswig-Holstein), dürften sich aber auf die bundesweiten Zahlen nicht wirklich auswirken...

Katastrophal finde ich die Planung, z.B. Hallenbäder zum Monatsende wieder zu öffnen - in Fitnessstudios und an Tennisplätzen verbietet man die Nutzung der Duschen und dann Hallenbäder...? Wer hat den Entscheidern denn da in den Kopf geschissen?

Gruß BJ

Hallo LL,

Zitat von LuckyLuke

Dann schau mal nach draußen wie sich die Menschen nun verhalten als wäre Corona vorbei Fahrrad Touren, Sauf Touren usw ...

da sind mir eigentlich nur relativ unwesentliche Änderungen hier in Bochum aufgefallen, klar gibt es immer mal wieder 3er oder 4er Gruppen von Jugendlichen auf den Straßen, aber der Großteil hier ist diszipliniert - und ich hab hier mal miterlebt, was passiert wenn nicht: 3 junge Deutsche kommen in den Stadtpark, nach ca. 50 - 100 Metern kommt ein Streifenwagen hinterher, Fenster runter, Ansage "Leute, 2 nicht 3... ihr beide biegt links ab, du gehst geradeaus, und wenn ihr euch nicht dran haltet, zahlt ihr..."

Knapp daneben übrigens 4 junge (wahrscheinlich) türkische Mitbürger, die von der Polizei unbehelligt blieben - denn sie saßen im Quadrat von ca. 4 Metern Kantenlänge auf der Wiese und haben sich mit Abstand unterhalten, vorbildlich!

Zitat von LuckyLuke

Dazu noch die bekloppten Demonstranten würde die alle einsperren und nie wieder rauslassen !!!
In Deutschland laufen leider zuviele Bekloppte rum die merken wohl erst den Ernst der Lage wenn sich am Atemgerät hängen

Über die Typen müssen wir wohl nicht reden, Zitat 19 Uhr "heute" von heute Abend: "Verschwörungstheoretiker, Impfverweigerer, aber auch Extremisten aus dem rechten und linken Lager" - dem ist nichts hinzuzufügen...

Gruß BJ

Hallo zusammen,

hier noch ein interessanter Artikel zum eigentlichen Thema hier:

Auf dem Straßenstrich, trotz Pandemie: „Ich muss ja, ich bin drogenabhängig“

Gruß BJ

Hallo zusammen,

aktuell berichtet die WAZ aus dem Ruhrgebiet:

Essen: Corona: Arbeitsverbot lässt Sexarbeiterinnen verzweifeln

Geschildert wird die Situation einer Bulgarin, 2 Kinder in der Heimat, die aufgrund von Corona seit 7 Wochen nicht arbeiten kann, kein Geld für die Miete oder um es nach Hause zu schicken, keine Unterstützung vom Staat, Heimreise wegen geschlossener Grenzen und fehlendem Geld nicht möglich.

In Essen gibt es 800 registrierte Prostituierte, derzeit erkennt die Stadt keinen illegalen Straßenstrich, jedoch würden "vereinzelt" Frauen im Umfeld des Kirmesplatzes versuchen, zu arbeiten. Das werde von den Ordnungsbehörden unterbunden.

Laut einer Sozialarbeiterin ist es für Drogensüchtige und Ausländerinnen besonders schwierig, da diese oft keine staatliche Unterstützung erhalten, da Voraussetzung u.a. ein fester Wohnsitz in Deutschland ist.

Corona in Duisburg: Prostituierte bieten Sex im Internet an

In Duisburg wurden bisher 4 Fälle von illegaler Wohnungsprostitution festgestellt und mit Bußgeldern von je 5000 € geahndet.

Eine Hilfsorganisation vermutet, dass Zuhälter ihre Damen jetzt in Wohnungen unterbringen, Anzeigen für sie schalten und sie dort weiterarbeiten lassen.

Der "Berufsverband erotische und sexuelle Dienstleistungen" weißt darauf hin, dass viele Prostitutierte, die keine staatlichen Leistungen bekommen, sowieso derzeit täglich ums Überleben kämpfen, so dass sie das Corona-Risiko als nachrangig ansehen, da ohne Arbeit Geld für Nahrung und Unterkunft fehlt.

Interessant finde ich in dem Artikel noch den Hinweis, dass eine Wohnung erst zur "Prostitutionsstätte" wird, wenn mehr als eine Person dort ihre Dienste anbietet - man denke an die Schließung zu Beginn des Lockdowns, erst wurden Prostitutionsstätten geschlossen, 2 Tage später dann die Prostitution generell verboten.

Der "Berufsverband erotische und sexuelle Dienstleistungen" ruft zu Spenden für Prostituierte auf, die durch das Berufsausübungsverbot in Notlagen geraten sind und keine staatlichen Hilfen bekommen:


BesD Nothilfe Fonds


Eine gute Sache, wie ich finde, wir alle sparen doch im Moment einige Euros, die wir sonst für Sex ausgeben würden, vielleicht spendet ja der eine oder andere einen Teil davon...

Bochum: Polizei meldet keine Verstöße gegen Sexarbeitsverbot

Hier wird ebenfalls durch den BesD auf die Notlage mancher Prostitutierter hingewiesen und die gleich hohe Strafe für die Einzelperson wie für den illegalen Betrieb von Bordellen kritisiert. Sinngemäß: die Frauen machen das, weil sie in Not sind und wie können sie wohl die 5000 € Strafe zahlen? Genau, indem sie noch mehr arbeiten...

Es wird an die Frauen appelliert, sich stattdessen an den oben erwähnten Nothilfe Fonds zu wenden.

Einige Frauen würden auch Webcam-Shows anbieten, oder auch Supermarkt-Regale einräumen oder als Erntehelferinnen arbeiten, aber alle könnten das nun mal nicht.

Frauen, die am "Düsseldorfer Verfahren" teilnehmen, haben keine eigene Steuernummer und können somit auch keine Soforthilfe beantragen.

Verlassen wir das Ruhrgebiet und gehen in die Nachbarschaft:

Corona: Prostitution in Düsseldorf läuft illegal weiter

Da dieser Artikel nicht hinter einer Bezahlschranke liegt fasse ich auch nichts zusammen

Gruß BJ

Hallo LL,

Zitat von LuckyLuke

Was ich nicht verstehe was ist dadran nicht zu verstehen das Prostitution im Moment in jeglicher Form verboten ist ???
Damit meine ich gar nicht nur dich sondern auch diverse andere die sich an diesen Strohhalm heften ...

was ich absolut nicht verstehe ist, warum du immer wieder reflexartig meinst, du müsstest Aussagen widersprechen, die keiner gemacht hat...

Zitat von LuckyLuke

Egal welche Form Prostitution ist im Moment verboten und wird es wohl noch länger bleiben ...
Ich sage es zwar nicht gerne aber im Moment ist es das einzig richtige zumal die Zahlen wieder steigen ...

Das ist doch absolut unbestritten und muss nicht in jedem Posting wiederholt werden - niemand hat hier gefordert, die Bordelle jetzt oder in Kürze wieder zu öffnen.

Das hatte ich auch schon beim letzten Mal mehr als deutlich geschrieben:

Zitat von BJ_Lover

Und - wie auch oben geschrieben - sage ich nicht, dass das jetzt oder in 2 Wochen oder so passieren soll oder wird. Ich spekuliere hier nicht über das "wann" sondern nur über das "wie" - wann auch immer das sein wird...

Aber - ebenso, wie es richtig war und ist, Bordelle zu schließen und auch anschließend Prostitution komplett zu verbieten - irgendwann muss man darüber nachdenken, wie auch dieses Gewerbe wieder hochgefahren werden kann. Nicht mehr als das tue ich und zwar ausdrücklich ohne jemals einen Zeitrahmen dafür erwähnt zu haben.

Ich habe das nicht zu entscheiden sondern unsere Politiker und die machen im Großen und Ganzen derzeit einen guten Job.

Ausnahmen gibt es aus meiner Sicht natürlich: ich hätte es für genauso abwegig gehalten, über die Öffnung von Hallenbädern nachzudenken wie über Saunaclubs - trotzdem sollen die Ende des Monats wieder aufmachen.

Zitat von LuckyLuke

Und zu der Geldstrafe wer sich nicht an Regeln hält soll zahlen da finde ich selbst 5000 Euro noch zu wenig ...
Klar ist die Situation für die Damen übel aber die Regeln gelten für jeden deshalb hat sich auch jeder dran zuhalten

Dass du lieber verhungern würdest als kriminell zu werden glaube ich erst, wenn ich dich tot am Straßenrand liegen sehe - ein Beweis, den du hoffentlich nie antreten musst

Spaß beiseite: wenn es ein staatliches Berufsausübungsverbot gibt, sollte es genau wie für andere Berufsgruppen auch als Ausgleich staatliche Hilfen geben. Dass die für einen Großteil der Prostituierten komplett wegfallen ist eigentlich eine Frechheit.

Ich meine damit ausdrücklich diejenigen, die ordnungsgemäß angemeldet sind und auch Steuern gezahlt haben, aber trotzdem durchs Raster fallen, also z.B.

• Prostituierte, deren Steuern nach dem Düsseldorfer Verfahren direkt durch den Bordellbetreiber abgeführt wurden und die wegen fehlender eigener Steuernummer jetzt keine Soforthilfe beantragen können
• "Wanderhuren", die in verschiedenen Städten arbeiten und daher keinen festen Wohnsitz in Deutschland haben, wodurch staatliche Hilfen ausgeschlossen sind
• aber auch z.T. obdachlose Prostituierte vom Straßenstrich, die mal hier mal da schlafen, aber alle staatlichen Auflagen erfüllt haben, aber eben auch keinen festen Wohnsitz haben.

Dass diese Gruppen (und andere) so einfach durchs Raster unseres Sozialstaats fallen, darf doch nicht sein...

Daher verlinke ich auch hier gerne nochmal den BesD Nothilfe Fonds, einfach, weil es eine gute Möglichkeit ist, unverschuldet in Not geratenen Prostituierten zu helfen, wenn es schon der Staat nicht tut...

Gruß BJ

Hallo LL,

Zitat von LuckyLuke

Also Hallenbäder und Saunaclubs sind ja zwei paar verschiedene Schuhe im Hallenbad geht man schwimmen und im Saunaclub tut man alles nur nicht schwimmen deshalb kann man das gar nicht vergleichen ...

klar sind das zwei Paar Schuhe - aber in beiden herrscht Wärme und hohe Luftfeuchtigkeit, also beste Bedingen für das Virus um sich lange in der Luft zu halten, deshalb finde ich die Öffnung der Hallenbäder (fast) genauso abwegig.

Zitat von LuckyLuke

ich persönlich hätte auch keine Hällenbäder oder die Fitnessbuden aufgemacht auch wenn ich gerne hingehe das sind mit die größten Virenschleuder ...

Bei den Fitness-Centern bleiben ja z.B. die Duschen gesperrt, was ich genau aus oben genanntem Grund auch sinnvoll finde... meine Schwimmbad-Erfahrung zeigt hingegen, dass man nur frisch geduscht ins Wasser darf. Außerdem ist die Luft im Hallenbad selbst auch (abgeschwächt) ähnlich...

Sind diese Entscheidungen also logisch nachvollziehbar? Ich denke nein.

Gruß BJ

Ich habe so die Vermutung, dass einer der angeblich gesuchten Rettungsanker bei diesem Satz vermutet wurde:"Interessant finde ich in dem Artikel noch den Hinweis, dass eine Wohnung erst zur "Prostitutionsstätte" wird, wenn mehr als eine Person dort ihre Dienste anbietet - man denke an die Schließung zu Beginn des Lockdowns, erst wurden Prostitutionsstätten geschlossen, 2 Tage später dann die Prostitution generell verboten."

So wie ich den lese, geht es da aber weniger darum, zu hoffen dass Wohnungspuffs mit nur einer SDL aufmachen sollen, sondern die Politiker am Anfang in der Hektik nicht wirklich wussten, was die da wie genau tun sollen, um das Gewerbe vorerst zu stoppen. Ich denke, darauf das die Prostitution vorerst verboten bleiben soll, können sich alle rational denkenden Menschen derzeit einigen.

Bezüglich der Schwimmbäder sehe ich das etwas differenzierter und durchaus legitim diese bereits wieder zu öffnen. Die Menschen hier gehen in der Regel geduscht und gewaschen ins Wasser. Jedenfalls sollte das so sein. Dazu sind die Nassbereiche einer regelmäßigen Reinigung mit Reinigungsmitteln unterzogen. Der Chlorgehalt im Wasser tut sein übriges dazu. Die Chancen des Virus außerhalb des Körpers zu überleben ist hier m.E. deutlich geringer als in öffentlichen Verkehrsmitteln.

Hallo zusammen,

Zitat von LuckyLuke

Dazu gehören natürlich auch Hallenbäder,Kneipen und Fitnessbuden usw ...

da gebe ich dir prinzipiell recht, allerdings hätte ich mir z.B. eine Ausnahme für Außengastronomie vorstellen können, wie sie (glaube ich) in Bayern gemacht wurde: dort dürfen zuerst wieder Außenbereiche genutzt werden, natürlich mit Abstand zwischen den Tischen und am Tisch nur die auch sonst erlaubten Personen (also Familie/Wohnungsgemeinschaft oder ein Fremder) und auch nur bis 18 oder 19 Uhr, zusätzlich Maskenpflicht beim Gang zur Toilette - da sind Alkoholekzesse eher unwahrscheinlich und auch das Infektionsrisiko wäre nicht wesentlich höher als beim Spazieren gehen.

Zitat von nk1206

So wie ich den lese, geht es da aber weniger darum, zu hoffen dass Wohnungspuffs mit nur einer SDL aufmachen sollen, sondern die Politiker am Anfang in der Hektik nicht wirklich wussten, was die da wie genau tun sollen, um das Gewerbe vorerst zu stoppen.

Derzeit öffnen wäre absolut falsch, aber ich glaube schon, dass die Politiker wussten, was sie getan haben und vielleicht auch bei der Wiederöffnung irgendwann ähnlich verfahren: ein 1:1-Kontakt ist wesentlich ungefährlicher als ein volles Laufhaus oder gar ein Saunaclub, daher kann die Unterscheidung schon Sinn machen.

Zitat von dacordive

Bezüglich der Schwimmbäder sehe ich das etwas differenzierter und durchaus legitim diese bereits wieder zu öffnen. Die Menschen hier gehen in der Regel geduscht und gewaschen ins Wasser.

Genau da liegt ja das Problem: die Duschen in den Fitnessstudios sind nicht umsonst gesperrt, bei hoher Luftfeuchtigkeit und Wärme halten sich die Atemtröpfchen und damit die Viren einfach wesentlich länger in der Luft als z.B. im Bus (wo ja auch Maskenpflicht gilt) und diese Atmosphäre herrscht bei Hallenbädern nicht nur im Duschraum sondern auch im Schwimmbereich selbst. Das Chlor kann ja erst wirken (wenn es das überhaupt tut), wenn die Viren ins Wasser "fallen"...

Gruß BJ

sehe ich nicht so. Man muss schon unterscheiden zwischen Orten mit hoher Luftfeuchtigkeit und "Nasszellen" in welchen insbesondere mit Tensiden zur Körperreinigung gearbeitet wird.
Ich sehe das Ansteckungsrisiko in Schwimmbädern und auch Duschen als deutlich geringer an als im ÖPNV oder beim Einkaufen. Geraden in Duschen und Bädern werden die Flächen durch den Badebetrieb immer wieder neu benetzt und damit die Viren geradezu "weggespült". Das Chlor ist übrigens genauso in der Raumluft von Schwimmbädern als Aerosol zu finden und nicht nur im Becken.

Dass, die Duschen in den Fitnesstudios gesperrt sind hat eher den Grund, dass diese meist in den Umkleiden liegen und offen sind.

Ich bin allerdings weder Mediziner noch Virologe, nur Logiker

Zitat von BJ_Lover

bei hoher Luftfeuchtigkeit und Wärme halten sich die Atemtröpfchen und damit die Viren einfach wesentlich länger in der Luft

Es ist eigentlich umgekehrt. Das verringert die Lebenszeit des Virus.

Hallo zusammen,

Zitat von dacordive

sehe ich nicht so.

und so soll das auch sein, wir sind ja zum Diskutieren und Meinungsaustausch hier...

Zitat von Scorpio

Es ist eigentlich umgekehrt. Das verringert die Lebenszeit des Virus.

Was Wärme angeht, dürftest du wahrscheinlich Recht haben - "wahrscheinlich" deshalb, weil es bei Corona-Viren meistens so ist, die Virologen sind aber bei diesem noch nicht sicher, weil wir auf der Nordhalbkugel mit den verlässlichsten Zahlen halt noch keinen Sommer mit dem Virus hatten. Und weil es sich z.B. auch in Indien, wo es deutlich wärmer ist, ausbreitet.

Aber das bisschen, was aus dem Physik-Leistungskurs vor etlichen Jahren bei mir hängen geblieben ist, sagt mir trotzdem, dass jedes Tröpfchen bei hoher Luftfeuchtigkeit länger schwebt als bei niedriger und die Lebenszeit des Virus dürfte immer noch locker für eine Infektion des dahinter oder daneben schwimmenden ausreichen, denn es herrschen ja im Schwimmbad keine 70°, die ja angeblich im Backofen zur Wiederaufbereitung von Masken innerhalb von 30 Minuten ausreichen.

Ich persönlich fühle mich jedenfalls im Supermarkt, wo alle Masken tragen deutlich sicherer als ich es im Schwimmbad tun würde.

ÖPNV nutze ich eher selten, schon allein, weil in Normalzeiten das Auto bei einem spontanen Abstecher zum Straßenstrich deutlich praktischer ist

Gruß BJ

Zitat von BJ_Lover

Aber das bisschen, was aus dem Physik-Leistungskurs vor etlichen Jahren bei mir hängen geblieben ist, sagt mir trotzdem, dass jedes Tröpfchen bei hoher Luftfeuchtigkeit länger schwebt als bei niedriger und die Lebenszeit des Virus dürfte immer noch locker für eine Infektion des dahinter oder daneben schwimmenden ausreichen,

Es mag sein dass die Tröpfchen länger schweben, aber generell sterben Viren bei hoher Luftfeuchtigkeit schneller. Das heißt ja nicht, dass ihre "Leichen" nicht umherschweben können

Konkret zum Einfluss der Luftfeuchtigkeit auf den Coronavirus, siehe z.B. hier: https://www.aerzteblatt.de/nac…die-Epidemie-abschwaechen

Zitat von BJ_Lover

Ich persönlich fühle mich jedenfalls im Supermarkt, wo alle Masken tragen deutlich sicherer als ich es im Schwimmbad tun würde.

Ich hab das Gefühl, dass die Leute seit der Maskenpflicht vergessen dass der Abstand immer noch wesentlich wichtiger ist. Zum Glück kann ich mir meine Arbeitszeiten frei einteilen und immer dann gehen, wenn der Supermarkt am leersten ist.

Was mich interessieren würde: Was macht ihr eigentlich, sobald das Kontaktverbot aufgehoben wurde? Würdet ihr sofort wieder eine DL besuchen, oder lieber erst abwarten? Würdet ihr irgendwas anders machen als früher um euch zu schützen?